Législation

Législation

Discutez entre membres, échangez vos idées sur le thème Législation!

Nous vous rappelons que les discussions, l'envoi et le partage d'images sont soumis aux conditions d'utilisation. Pour les consulter, cliquez ici.

Une idée de sujet de discussion sur le thème " Législation " qui n'est pas déjà dans ce forum ? Lancez-vous !

+ AJOUTER UNE NOUVELLE DISCUSSION

visite médicale pour les conducteurs âgés

Le serpent de mer refait surface. Contrairement au projet de limitation à 80 km/h sur les routes, je ne vois guère de protestations. C'est qu'il s'agit d'une mesure socialement clivante: les jeunes contre les vieux. Les premiers applaudissent en majorité, les seconds se taisent. Je pense que la mesure va passer, car, précisément c'est son caractère clivant qui intéresse les pouvoirs publics: diviser pour mieux règner. Pourtant, cette mesure, qui gagne du terrain en Europe, me paraît absolument catastrophique. Les statistiques montrent clairement que les conducteurs à risque ne sont pas les plus âgés, mais au contraire les plus jeunes. Mais il est facile  - et habituel - d'interpréter les chiffres à des fins partisanes. Il s'agit bien, ou peu s'en faut, du retrait du permis de conduire aux personnes âgées, car il n'y aura sans doute pas beaucoup de rescapés des visites médicales. Ce sera encore une usine à gaz comme nous savons si bien les faire en France. Il y aura vraisemblablement les tests psychotechniques pour lesquels il faudra manipuler souris et autres joysticks pour faire face à des situations comparables à celles que l'on rencontre dans les jeux video... tests déjà obligatoires après toute suspension de permis de conduire de plus d'un mois... imaginez un octogénaire en face d'un tel appareil sensé vérifier l'acuité de ses réflexes. Pour ceux qui franchiront l'étape avec succès, il y aura ensuite la visite médicale proprement dite : la plupart de ces personnes consomment des médicaments réputés induire de la somnolence  et autres inconvénients réels ou supposés. Mais n'oublions pas que ces personnes conduisent actuellement, et qu'elles ne sont pas un facteur de risque, leurs faiblesses et manques étant palliés par l'habitude et les réflexes qu'ils ont acquis pour compenser ceux qui leur manquent. Mais, bien évidemment, si l'on supprime 5 ou 6 millions de conducteurs, il y aura forcément moins de morts sur les routes, c'est mathématique, et ce, quelle que soit la catégorie de conducteurs visés. Il convient donc de se demander si la politique répressive actuelle n'a pas d'autre objectif que celui de réduire le nombre de conducteurs. Le retrait du permis de conduire à la majorité des personnes âgées, aura une portée sans commune mesure avec celle de la limitation à 80 km/h sur route. Des millions de gens seront, du jour au lendemain, cassés, anéantis, immobilisés, dans l'impossibilité de poursuivre le mode de vie auquel ils tiennent. Au Danemark, où cette mesure a été implantée, on a constaté un taux accru de suicide dans la population concernée. L'on ne peut imaginer des visites médicales "lignt": la visite médicale sera drastique ou ne sera pas, car les médecins examinateurs engagent leur responsabilité. Nul doute que si les pouvoirs publics veulent faire passer cette mesure, ils n'auront aucune difficulté à surmédiatiser 2 ou 3 accidents récents impliquant des vieux conducteurs... en s'abstenant évidemment de faire le pendant en montrant en parallèle des accidents impliquant des jeunes

Vous devez être membre de Fil-conducteurs pour ajouter des commentaires !

Join Fil-conducteurs

M'envoyer un e-mail lorsque des personnes répondent –

Réponses

  • Je me pose sincèrement ces questions, habitant à 5 kilomètres de la première agglomération (ayant des commerces) ... Je fais le maximum à vélo mais pour aller chercher des amis à la gare, raccompagner mes petits enfants chez leurs parents, bref pour vivre simplement, l'affaire va se compliquer puisque l'objectif semble être pour notre société de se débarrasser des vieux. J'ajouterai à titre personnel que j'aime la mécanique et j'aime conduire sur 2, 3 ou 4 roues... je ne supporeterai pas qu'on me prive de ces plaisirs.
    • Les stats démontrent que, s'il s'agit de classer les conducteurs par tranches d'âge, ce sont les jeunes, et non les vieux, qui présentent les plus gros risques. Par ailleurs, l'analyse des accidents mortels causés par cette catégorie de conducteurs, montre moins de victimes extérieures, que pour la moyenne des accidents routiers ; autrement dit, ces conducteurs font peu de victimes autres qu'eux-mêmes. L'être humain est imparfait, et chaque tranche d'âge a ses défauts. Les vieux ont le plus généralement conscience de leurs limites, ils n'iront pas au-delà. Tel a une vue diminuée, tel autre a des difficultés pour regarder en arrière… mais l'habitude de conduire dans ce contexte leur a permis de trouver instinctivement des parades, et au final, ainsi que le montrent les stats, ils conduisent aussi sûrement et même plus, que les jeunes. Les vieux conducteurs dangereux sont ceux qui ne conduisent que rarement et qui, un jour, louent une voiture. Nul doute que, par ailleurs, l'on trouvera toujours un exemple de conducteur âgé qui s'est engagé à contresens sur l'autoroute… mais c'est pareil parmi les jeunes, et cela fait moins la une des media.

      Alors, pourquoi le leitmotiv de l'instauration d'une visite médicale obligatoire pour les vieux conducteurs revient il sans cesse ?

      Parce qu'il s'agit d'une demande, émanant de la majorité de la population ! Apparemment, 75 % des français seraient favorables à l'instauration de cette contrainte pour les seniors ! Cela relève, à mon avis, d'une obsession vieille comme le monde qui pourrait se résumer en ce slogan : 'Place aux jeunes', lequel s'applique également au monde politique, à celui du spectacle, etc..

      On n'obtiendra pas une visite médicale 'soft', excluant seulement ceux qui sont vraiment inaptes à la conduite… car dès lors qu'un médecin doit engager sa responsabilité en validant une aptitude à conduire, il va forcément vouloir limiter – pour lui - les risques au minimum. Ainsi, s'il examine une personne sujette, par exemple, à des crises de tachycardie ou une qui prend un médicament susceptible de provoquer de la somnolence, le médecin aura tendance à penser que, sans doute, il y a moins d'une chance sur mille que cela provoque un accident… Le problème, c'est que, ce médecin pourrait bien contrôler ainsi plus de mille personnes en l'espace de quelques mois, et qu'alors il y a statistiquement une quasi certitude que le phénomène se produise…

      Dès lors que cela implique qu'un médecin engage sa responsabilité, le processus sera nécessairement vicié, ainsi que j'ai pu le voir sur un forum de discussion sur le sujet en Ontario (Canada), où il était apparemment constaté que les conducteurs âgés ayant été confirmés aptes, étaient en forte majorité des "notables", en nombre disproportionné par rapport à la population. Sans doute le médecin contrôleur se montrera-t-il plus enclin à prendre un risque pour une personne respectable et susceptible de lui rendre un service en retour.
  • La Haute politique et Administration en passant par les Maires des grandes villes et Préfets n'en ont que faire ils ont les voitures qu'il faut deux, trois ou quatre si nécessaire avec autant de chauffeurs à leur disposition 24/24 h et quand ils sont en "retraite" au bout d'un ou de deux mandats la jolie République Française leur offre une rente financière et matérielle à vie alors pourquoi se plaindre ! Les autres, ils n'ont qu'a se débrouiller. Quand à l'apprentissage de la conduite avec des joysticks c'est l'idiotie dans toute sa splendeur qui ne permet jamais d'apprendre à conduire encore moins à maîtriser son véhicule ou son gabarit dans la vraie vie. Roulez un peu sur les autoroutes Allemandes, le comportement des conducteurs Français y est lamentable et dangereux mais il y a pire ce sont les Suisses qui ont des contraintes routières pires qu'en France et qui s'y défoulent tout en ne sachant pas maîtriser son véhicule à grande vitesse. Une visite médicale est inutile et pire encore discriminatoire. En cas de maladie grave qui peut avoir des conséquences dramatiques sur une route et ce quel que soit l'âge du conducteur peut être simplement signalé aux autorités par le médecin traitant. Il n'est pas nécessaire de créer de nouvelles structure d'inutiles qui vont une fois de plus coûter cher à la société la plus taxée au monde.
  • Tout a fait d'accord avec vous. Et pour l'avoir expérimenté à plusieurs reprises je crois que c'est à l'environnement familial d'user de persuasion lorsqu'il apparait que la personne pourrait constituer un danger pour elle et pour les autres. On a pas besoin d'une reglementation supplémentaire pour cela.
    • Je suis tout a fait d'accrd avec votre vision d'autant plus que le problème s'est posé dans notre famille et nous avons pris nos responsabilités pour que mon beau père ,en l'occurence, ne conduise plus pour la sécurité de tous.
  • très bonne démonstration
  • J’ai 72 ans, donc je pourrais être concerner par une mesure envers les personnes âgées, je pense qu’au minimum, la vue des seniors devrait être une raison de retrait de permis.
    • La VUE comme l'audition ! MAIS POUR TOUT LE MONDE ! Je vous rappelle que la vue des filles-femmes, dames-épouses etc bref le sexe femelle est en moyenne de 4/10 ! Donc si une correction de n'importe quelle manière permet de retrouver au moins 7 ou 8/10 pour tout le monde à commencer par les femelles, cela améliorerait certainement la sécurité. L'âge est un des critères, mais pas le seul, c'est ce que je voulais démontrer. De plus l'audition est contrôlée lors du renouvellement de la qualif tractage de remorque par exemple. De même il est facile de détecter les drogues dans le sang par la présence des antigènes spécifiques, de même l'alcoolisme et pas seulement l'alcool instantané. MAIS TOUTES CES MESURES DOIVENT S'APPLIQUER à TOUT LE MONDE, car une LOI ne peut être que générale ou ne pas être. On sait très bien alors quelles seront les personnes à risques de ceci ou de cela et il suffira de corriger et en dernier lieu d'interdire mais en dernier lieu car c'est dommageable !
  • Il faut se méfier des Maths pures et la biochimie serait sans doute mieux adaptée. Les médicaments sont gradués avec trois types de triangles. Il suffit d'en tenir compte et j'ai refusé tel médicament inutile et qui m'aurait empêché de conduire durant 30 heures par jour avec le triangle rouge, or mon médecin m'a dit que les gens conduisant quand même étaient très nombreux et pas forcément que des vieux loin de là ! Donc le problème responsabilité est là évident. Ensuite la visite médicale est déjà obligatoire pour tracter une remorque ! Par exemple, le test de l'audition ! Je ne vois rien là de contraire au bon sens à une condition : que les visites médicales soient générales à tous les conducteurs nonobstant leurs races, religions, ethnies, sexes, âges etc... Une loi d'ailleurs ne peut être que générale ou ne pas être : là est le problème !
  • alors là c'est le pompon !! un message de janvier reçu le 25 août
    et encore une ineptie visant les "anciens" dont je suis, que je sache quand nous sommes médicalement en incapacité de conduire la responsabilité première revient au corps médical, on ne fait pas tant de problème pour "placer" un gus jugé incapable en asile psychiatrique
This reply was deleted.

Activité

Denis de Seine & Oise replied to Matthieu BOURNONVILLE's discussion La folie des SUV
"Bonjour aussi,

bien sûr que les SUV, véhicules plus hauts à tendance tout terrain, deviennent obligatoires, depuis que notre ex beau réseau routier national se transforme en pistes africaines, il faut bien y passer pour pouvoir rouler un peu.

C'es…"
Mardi
Denis de Seine & Oise commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Alerte rouge sur la qualité du réseau routier français !
"Tout le budget est parti dans les ralentisseurs et les nouveaux panneaux 80, les nids de poule ont de beaux jours devant-eux.
Tout le bitume est parti dans les bosses artificielles, les gendarmes couchés, à tel point qu'il y a pénurie tous les ans: …"
Mardi
Nedellec Gilbert commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Alerte rouge sur la qualité du réseau routier français !
"Ouais dans 2 ans c'est à  50 kmh maxi et non 80 qu'il faudra  rouler sous peine de casser la machina"
Lundi
40 millions d'automobilistes posted a blog post
Il n’aura fallu que quelques années pour que la France sombre dans le classement international de l’entretien des routes. Longtemps 1ère de ce classement, la France glisse aujourd’hui selon le WEF à la 18ème place. Pire encore, il s’agit d’une chute…
Lundi
yannick Martel replied to 40 millions d'automobilistes's discussion Allocution du Président de la République : des réponses pour les automobilistes ?
"raclee??pas si sur si il y a de la triche dans l'air pour garder le pouvoir la nous serons en dictature c'est deja ce qui se prepare avec les municipales j'aimerais me tromper mais......"
Samedi
40 millions d'automobilistes posted a blog post
Alors que les objectifs attendus en matière de sécurité sont loin d'être atteints par la mesure d'abaissement de la limitation de vitesse de 90 à 80km/h sur le réseau secondaire, l'association "40 millions d'automobilistes" lance un appel au Préside…
11 oct.
Victor (St MÔ) commented on 40 millions d'automobilistes's blog post À chaque semaine sa nouvelle taxe auto
"Nos incapables politiques dans toute leur splendeur"
10 oct.
Zagrodnicki commented on 40 millions d'automobilistes's blog post À chaque semaine sa nouvelle taxe auto
"Poid avec ou sans passagés. Sérieusement,ils veulent vraiment une révolution. Ils vont ensuite s'en prendre aux voitures d'occasion. En France seules les zoé seront autorisées. Et nos constructeurs, ont les entends pas, pendant ce temp .
La France,…"
9 oct.
40 millions d'automobilistes posted a blog post
[Mise à jour du 10 octobre 2019]
L’amendement qui visait à instaurer une nouvelle taxe basée sur le poids du véhicule et que l’association "40 millions d’automobilistes" dénonçait fermement a été rejeté lors de la commission des finances de l’Assemb…
9 oct.
VASYS commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Lutte contre la conduite sans assurance : concrétisation d'une proposition de "40 millions d'automobilistes"
"Enfin une bonne mesure,j'ai étais victime d'un grave accident avec un conducteur non assuré.. Quelle galére pour me faire indemnisé de mes frais médicaux !!!"
8 oct.
Claude Benigni replied to Elis's discussion vive la voiture en bleu !!....
"bjr

j ai eu un peu ce même problème il y a de ça près de 50 ans au Maroc entre Casablanca et Meknès je suis avec ma 4 L je me fais arrêter par ce que j allais trop vite l agent qui m arrête me dit vous étiez a plus de100 je lui non tout auplus a…"
8 oct.
Claude Benigni commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Lutte contre la conduite sans assurance : concrétisation d'une proposition de "40 millions d'automobilistes"
"bjr
 
il y a un fond prevu pour cet effet aprovisionné par les assurances je ne me rappelle pas son vrai nom
 "
6 oct.
Nedellec Gilbert commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Lutte contre la conduite sans assurance : concrétisation d'une proposition de "40 millions d'automobilistes"
"Et après  , s'il n'est pas assuré  que va-t-il  arriver ??
J'ai bien peur que rien ne se passe"
5 oct.
Claude Benigni commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Lutte contre la conduite sans assurance : concrétisation d'une proposition de "40 millions d'automobilistes"
"bjr
j etais perçuadé que se système etait en nvigeur de puis plusieurs années un ami a eu les deux portières et le montant de caisse  d enfonce sur un parking de super marché ce sont d autres clients qui on arrêté le fuillard  en poussant une chaine…"
4 oct.
Daniel VASSY commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Nouveau barème du bonus-malus : une taxe anti famille
"Mmmmoui. Il faudrait des chiffres, ça serait plus convainquant. Vous les avez ? Il y a un site internet qui les détaille ? Dans ce cas merci de me fournir le lien, je m'instruirai avec plaisir
 "
4 oct.
Victor (St MÔ) commented on 40 millions d'automobilistes's blog post Nouveau barème du bonus-malus : une taxe anti famille
"Monsieur GILLARD Claude dit "Le Glaude", je n'arrive pas à comprendre votre colère vis à vis de Monsieur Daniel VASSY et de plus est à 98% dans la vérité (je me mets 2% de coté dans le cas ou vous m'intenteriez un procès).
Des propos tels que les vé…"
4 oct.
Plus...